Discussion:Objet

Classification

Comme vous avez pû le constater, chaque type d'objet a une catégorie et des informations qui lui sont propres, que ce soit en matière de recyclage, d'empilement dans l'inventaire etc... cela permet aussi de construire le wiki sous forme de fiche, système qui m'est cher, tout simplement car à l'usage, le croisement des infos est automatique, ainsi que la mise en catégorie, diminuant ce risque d'erreur. Cela permet de se concentrer sur d'autres aspects disons.

Pour que nous puissions continuer la section "objet", nous devons mettre en place les dernières catégories d'objets qui peuvent manquer, et donner leur spécificité.

C'est le plus dur du travail, car après tout ce résume à du remplissage.

Voici ma proposition, attention ma parole n'est pas à prendre comme du pain béni, soyez critique :)

• Objet (regroupe tous les types d'objets)
  • Objet d'inventaire (les objets qu'on peut mettre dans l'inventaire - cette catégorie ne sera pas représenté explicitement)
    • Arme, Bouclier, Focus (skin/caractéristiques)
    • Rune/Insigne (-> Composants d'amélioration d'armure)
    • Inscription/Amélioration (-> Composants d'amélioration d'arme)
    • Teinture
    • Alcool
    • Parchemin rare
    • Clé
    • Objet de quête (nécessaire à l'accomplissement d'une quête particulière)
    • Objet de collection
    • Objet recyclable (avec la mention "recyclable dans le jeu")
    • Minipet (est-ce vraiment un objet, ça dépend comment on le voit, en même temps ça prend une place dans l'inventaire)
    • Objet spécial (qui ne rentre dans aucune catégorie)
    • Objet de récompense (pour les objets spéciaux qu'on échange aux contrebandiers, trucmuche et tout... je ne sais pas quel nom serait le plus approprié, car ce ne sont pas des objets de collection, enfin pas vraiment)
    • Chapeaux festifs
    • ...
  • Objet transportable (les objets du type reliques et leviers - cette catégorie ne sera pas représenté explicitement)
    • Pas de sous-catégorie

Chacun de ces objets peu aussi être mit dans la catégorie "nom_de_l'événement", mais je pense que ce sera fait de façon manuelle, c'est mieux. Je pense notamment aux différents alcools, potions etc... qui pourrait être dans la catégorie "alcool" et "objet d'hivernel" dans le cas du "lait de poule" par exemple.

Si vous trouvez un type d'objet manquant sur cette liste, ou si vous trouvez que le classement n'est pas justifié, merci de me le faire savoir.

Dés que ce sera bien à plat, je ferais apparaître les sections manquantes, je mettrais des exemple de mise en page etc... :) --Ouroboros (Discuter) 28 février 2007 à 16:47 (CET)

Pour le nom "Objet de récompense", il me semble assez bien ; j'ai pensé à "Objet d'échange" sinon... Pour l'"Objet spécial" je pense qu'il peut ne pas être utilisé, car pour les objets qui ne rentrent dans aucune sous-catégorie autant les mettre dans la catégorie Objet directement. Au passage, il sera plus facile de cette manière pour un utilisateur de mettre le lien vers Objet dans le doute et après le tri par les modérateurs sera simple et il suffira de déplacer l'objet dans la sous-catégorie adéquate.

Ta liste est déjà assez complète. Pour nous aider, et pour les anglophones ^^, voici les liens vers la liste des Items de Guildwiki, avec des sous-catégories et des catégories : [1], et leur article pour le mot "Item" : [2]. Pour la liste des Objets, c'est ici : [3].

Je vais essayer dans la suite de ce message de vous donner l'organisation utilisée dans guildwiki pour les objets et leures sous-classes :

• Objet : dedans mettre les objets non transportables, notamment tous les objets du décor, avec lesquels le joueur peut intéragir et qui sont cliquables avec un cercle jaune une fois sélectionnés, repérables quand on appuie sur CTRL en jeu.
  • Coffre : avec les deux articles suivants dedans : coffre - trésor
    • Coffre fermé
    • coffre ouvert
  • "Bundle" (i.e. un objet qui ne va pas dans l'inventaire mais qui peut être transporté à la main) /je n'arrive pas à trouver d'équivalent court correct, par définition ce serait un "lot" mais peut être que le terme "Objet transportable" que tu as proposé convient mieux...
  • "Item" plus ou moins égal à Element/Unité... quel mot vous irait ? - pas mal d'élément là dedans dont entre autres Runes, Insignes, Inscriptions, kit de recyclage et d'identification, clés
    • alcool
    • armure
    • objet de collection
    • matériau
    • teinture
    • fleur
    • nourriture
    • Objets par matériau constitutif
    • Objet de quête
    • Objet recyclable
    • parchemins
    • objet évènementiel
    • Améliorations d'armes
    • Armes

Je propose de travailler par étapes pour remplir chaque catégorie une par une, sans rien oublier et en essayant que le tout ne s'entrecoupe pas trop. Soit commençons par le bas en définissant toutes les sous-catégories de plus bas niveau, qu'on remplit en faisant les pages, puis on fait des regroupements dans une hiérarchie à définir. Soit on commence par faire la hiérarchie haute, puis la sous hiérarchie et on ne crée les articles qu'à la fin... La deuxième option me semble être celle engagée pour le moment. Vous convient-elle ?

Pour exemple d'entrecoupement à éviter, chez Guildwiki, il y a une sous-catégorie de Item qui est Teintures, et un article de ce même Item qui est Fiole de teinture... alors que les teintures, pour si peu d'informations, n'ont pas à être détaillées une par une par couleur, une page qui les décrit toutes suffit :) (d'ailleurs ils n'ont pas fait d'articles pour chaque couleur, seulement mis dans la sous-catégorie Teintures, la page Fiole de teinture et la page Fiole de teinture (gris)... pas génial leur truc lol !!)

Les mini pet ne sont pas mis dans une sous-catégorie d'objet sur Guildwiki. Dès leur première phrase ils disent par contre que c'est un item, donc à mettre dans notre catégorie du même nom je pense. Il n'y a qu'une seule page qui les décrit tous donc ca convient parfaitement pour un article de la catégorie Element/Unité/Item.?. et pas comme titre d'une nouvelle sous-catégorie.

--Lautrig 28 février 2007 à 18:29 (CET)

Le problème c'est que objet/item c'est la même chose en fait, c'est pour ça que c'est assez compliqué. Après pour le coup des teintures qui ont une fiche par couleur, disons que c'est fait ainsi car le wiki s'inscrit dans un programme plus large que le simple fait d'être un wiki... euh disons qu'on essaye d'optimiser le contenu le plus possible pour pouvoir faire des outils annexes à partir du wiki (comme l'intéraction qu'on a actuellement avec le gwBBCode, mais qui serait beaucoup plus étendu, je travaille actuellement avec un anglais sur un gwBBCode qui tiendrait compte des équipements par exemple).

Après oui il y a des catégories qui de toutes façons se recouperons, mais disons qu'elles sont mineures et qu'on en tient pas compte pour la qualification générique de l'objet. Enfin ça dépend, par exemple, pour les objet événementiels, je pense qu'on doit les catégorifier d'abord par leur type: alcool, etc... pour fleur et nourriture c'est à peu près pareil, cela reste des catégories secondaires.

En fait inconsciemment, je pense que j'ai classé par types d'effets... je sais pas si j'ai eu raison, enfin je pense que ça doit être bon puisque tu as presque la même catégorification.

Pour tous les objets, je rajouterais je pense un champs "catégorie supplémentaire" pour laisser à la discrétion de chacun le fait de mettre tel ou tel objet dans une catégorie particulière. Ca nous permettra de de façon plus juste les objets (je pense aux objets évènementiels qui peuvent par exemple cumuler les catégories "objet évènementiel" et "alcool".

A oui et pour les objets par matériaux constitutifs, et bien en fait la catégorification automatique telle qu'elle se fait actuellement doit être bonne. Par exemple, Catégorie:Carré de cuir (Recyclage) pour les objets contenants du cuir. J'utilise les DPL (l'extension qui permet des opérations sur les catégories) pour faire une partie du boulot. En complétant une fiche objet, sans mettre explicitement de catégorie, elle se trouve obligatoirement référencé dans les bonnes catégories.

Bon je commence à traiter ça pour les types dont je suis sûr, on pourra toujours revenir dessus par la suite de toute façon. --Ouroboros (Discuter) 28 février 2007 à 18:53 (CET)

Bon je trifouille un peu, il y a deux problèmes majeurs:

• les prix qui suivent un certain cour... pas évident de gérer ça, on peut choisir de les cacher en attendant que je trouve une solution (pas manuelle, je ne crois pas que ce soit très fin de modifier tous les prix tous les jours à la main)
• le listage automatique des vendeurs ou autres données: cette approche permet une économie de temps, mais on ne pourra pas l'étendre à tous les objets/PNJ, ce serait fastidieux et pas clair pour les éditeurs. Je pense qu'on va garder uniquement les listes automatiques pour le recyclage, c'est déjà pas mal. Par exemple pour lister tous les vendeurs de parchemins qui vendent un parchemin particulier, on le fera à la main (impossible de le faire autrement, les articles dans un wiki ne peuvent pas avoir de données relationnelles mis à part par le biais des catégories - à part en utilisant Semantic Wiki qui est une extension, mais là c'est chaud à gérer). --Ouroboros (Discuter) 1 mars 2007 à 16:00 (CET)

Réorganisation

Cette page devient de plus incomplète et illisible, car le nombre de catégorie d'objets a énormément augmenté depuis la dernière modification de cette page. Voici ce que je propose :

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Objet non cliquable

Objet de collection

Objet de quête

Objet recyclable

Objet de récompense

Pièce de Polymock

Gemme

Clé

Objets cliquables

Alcool

Nourriture (fusion avec consommable ?)

Consommable

Friandise

Objet festif

Tonique et tonique éternel

Miniature

Cadeau (à créer, mais pour séparer les cadeaux actuels tels le cadeau d'anniversaire des objets festifs)

Parchemin

Tome

Pierre d'invocation

Matériau d'artisanat

Matériau d'artisanat rare

Nécessaire

Conteneur

Équipement

Arme

Focus

Bouclier

Armure

Composant d'amélioration

Insigne

Inscription

Rune

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Je suis, bien entendu, ouvert à toute amélioration de votre part :) - Ratchet Ranger 26 avril 2009 à 15:46 (CEST)